2008-12-12, 16:37
Tomek207

Witam. Temat ten także dotyczy samokształcenia. Codziennie w domu poświęcam sporo czasu na ćwiczenie i grę pieśni kościelnych. Mam wydrukowanych dużo pieśni wraz z zapisem nutowym i z opisem akordów ( D, C7, b, D4, C ) i tym podobne. Posiadam też książeczkę z chwytami klawiszowymi, w której są opisane wszystkie akordy, ale podczas ćwiczenia poszczególnych pieśni, problem sprawia mi przewracanie karteczek w tej książeczce. Wiem że z czasem nauczę się wszystkich tych chwytów na pamięć, i nie będę już musiał zaglądać do tego podręcznika, ale narazie dopóki ćwiczę chciałbym te wszystkie akordy zgromadzić sobie na jednej stronie, ewentualnie na kilku, ładnie i czytelnie to wydrukować i mieć przed sobą podczas gry z nut. I tutaj właśnie prośba do Was drodzy koledzy. Jeśli posiadacie gdzieś taki czytelny spis akordów, lub może macie jakieś namiary żeby znaleźć to w internecie np. w formacie PDF lub w innej postaci, bardzo proszę Was o pomoc, i wskazówki. Będę wdzięczny za wszelkie namiary i otrzymaną pomoc. Z góry dziękuję i pozdrawiam - Tomasz



2008-12-12, 16:58
Winrych

Nie graj w ten sposób!
Z własnego doświadczenia wiem że nabyte nawyki bardzo trudno przezwyciężyć.

2008-12-12, 17:01
Tomek207

Ja właśnie chcę grać te pieśni zgodnie z zapisem nutowym, więc to chyba dobrze ?. Nie nabyłem jeszcze złych nawyków.

2008-12-12, 17:11
PawelK

Chodzi o nawyk grania prawa - prymka, lewa akord bez przewrotu.



2008-12-12, 17:14
Piotr

Najlepiej kup sobie jakieś w miarę łatwe opracowania pieśni. Dla zobrazowania np. na PWCO
są dość trudne ale bardzo uroczyście brzmiące harmonizacje naszego Admina Jacka Rządkowskiego: http://www.organy.art.pl/liturgia.php

2008-12-12, 17:14
Tomek207

Czyli jak ktoś gra prawą ręką linię melodyczną piosenki, a w lewej ręce trzyma akordy, to jest to wówczas zły sposób ? Bo spotkałem się i z taki sposobem gry ;]

2008-12-12, 17:16
Winrych

Najlepiej kup sobie jakieś w miarę łatwe opracowania pieśni. Dla zobrazowania np. na PWCO
są dość trudne ale bardzo uroczyście brzmiące harmonizacje naszego Admina Jacka Rządkowskiego: http://www.organy.art.pl/liturgia.php



Najpierw niech nauczy się klucza basowego.

2008-12-12, 17:18
Tomek207

To narazie nie jest istotne. Chodzi mi o ten spis akordów, żeby można było coś pobrać z neta, przejrzyste i czytelne.

2008-12-12, 17:19
Jarek

To weź sobie Klechniowską i z niej próbuj się coś poduczyć. Później pora niech przyjdzie na bardziej ambitne pozycje. Małe preludia, sonatiny, i obowiązkowo gamy i pasaże. Żmudne i nudne - ale przystępne.

Jeżeli chcesz się uczyć - od razu mierz 2 poziomy wyżej, dokładnie studiując zawartość 'mięsną' poszczególnych harmonizacji. W tym pomoże Ci jakaś książka do harmonii. Materiały takowe znajdziesz na PWCO oraz w wielu innych miejscach w internecie.

Z pewnością - w dłuższej perspektywie - da Ci to więcej niż nauka "akorduff" z instrukcji obsługi Casio czy Yamahy. A już na pewno więcej niż śledzenie ściągawek w "Zagraj to sam"

2008-12-12, 17:21
Tomek207

W końcu zaczynają się pojawiać konkretne odpowiedzi. Jarek rulez

2008-12-12, 17:33
Anna

To weź sobie Klechniowską


Klechniowska jest dobra do początkowej nauki - sama uczę z niej starszych uczniów. Ma tylko jeden, niezrozumiały dla mnie mankament : przez ileś tam stron, na początku nie używa żadnych kluczy, ani wiolinowego, ani basowego. Wyskakują one póżniej, jak diabeł z pudełka i właściwie nie wiem, czemu nie stosuje ich od początku ?

2008-12-12, 17:50
johann

Czyli jak ktoś gra prawą ręką linię melodyczną piosenki, a w lewej ręce trzyma akordy, to jest to wówczas zły sposób ? Bo spotkałem się i z taki sposobem gry ;]



Tak, jest to złe. Spotkałeś się z tym bo mieszkasz w Polsce.

2008-12-12, 18:02
Tomek207

Myślę że nie ma takich organistów którzy grają prawą ręką melodię i lewą ręką akordy, chociaż jeśli nawet jakaś ładna melodia z tego wychodzi Jak myślicie ?

2008-12-12, 18:32
johann

akompaniament do pieśni powinno się potrafić grać tym absolutnym minimum czyli trzy głosy w manuale i bas w pedale. Żadnych akordzików i prymek, ale to już rozmowa na inny temat, który nota bene został na tym forum nie raz i nie dwa przemaglowany.

2008-12-12, 19:01
Tomek207

Moje organy nie posiadają klawiatury nożnej (pedału) szkoda, w zasadzie Unitra Estrada którą posiadam jest wyposażona w pedał , lecz mój pedał nie działa.

2008-12-12, 20:22
organicus

nauczę się wszystkich tych chwytów na pamięć,


W grze na organach nie ma czegoś takiego jak chwyty. Żeby wiedzieć jak się prawidłowo harmonizuje, potrzeba postudiować jakąś książkę do harmonii.

2008-12-12, 20:24
Justyś

Tomek207- a jak Ci idzie czytanie nut w kluczu basowym, jeżeli wolno zapytać? Jeżeli tego nie umiesz, to śmiem twierdzić, że jesteś głęboko "w lesie" i zestawy akordów niewiele Ci pomogą. Z góry przepraszam, jeśli uraziłam. Rada- zapisz się do SOM lub S. Org. lub na prywatne lekcje pianina.

2008-12-12, 20:27
Kondzio

Moje organy nie posiadają klawiatury nożnej (pedału


2008-12-12, 20:54
Justyś

Klechniowska jest dobra do początkowej nauki - sama uczę z niej starszych uczniów.


Ja też z niej uczę, choć nie przepadam za tą szkołą. Najgorsza masakra jest, jak uczeń ma użyć różnych rodzajów artykulacji w obydwu rękach- np prawa legato, lewa portato. Co się wtedy wyrabia...Zamiast być niezależne- lewica czyni to samo co prawica i odwrotnie. Albo łapy kurczowo przyklejają się do klawiatury- i wiele innych problemów .

[ Dodano: 2008-12-12, 20:58 ]

2008-12-12, 21:03
Tomek207


2008-12-12, 21:08
Anna

Ja też z niej uczę, choć nie przepadam za tą szkołą


Nie dziwię się, że nie przepadasz, bo utworki w niej zawarte są już nieco przestarzałe, ale trudno dwunasto- czy czternastolatka uczyć z np.: "Do, re, mi" Markiewiczównej.
Brak jest podręczników, dostosowanych dla młodzieży, która ma inne tempo przyswajania wiadomości niż siedmiolatki.

2008-12-12, 21:09
Tomek207

Tomek207- a jak Ci idzie czytanie nut w kluczu basowym, jeżeli wolno zapytać? Jeżeli tego nie umiesz, to śmiem twierdzić, że jesteś głęboko "w lesie" i zestawy akordów niewiele Ci pomogą. Z góry przepraszam, jeśli uraziłam. Rada- zapisz się do SOM lub S. Org. lub na prywatne lekcje pianina.



Z czytaniem nut sobie radzę. Dodam jeszcze że jeszcze kiedyś ( będzie to już z 8 - 9 lat temu) przez rok uczęszczałem na prywatne lekcje gry na fortepianie, więc co nieco się nauczyłem. Do grania wróciłem zaledwie rok temu, kiedy to zdobyłem sobie z naszego kościoła nieużywane organy Estrada. Były one uszkodzone , więc postanowiłem je wskrzesić i służą mi one po dzień dzisiejszy do kształcenia i gry w domowym zaciszu

2008-12-12, 21:21
Justyś


Brak jest podręczników, dostosowanych dla młodzieży, która ma inne tempo przyswajania wiadomości niż siedmiolatki.


Święte słowa. Z powodu braku dobrej szkoły na fortepian dla młodzieży- początkujący nastolatek 170cm wzrostu albo duża pannica ślęczy nad "Piosenką o konikach polnych" lub "piosenką o wesołym/smutnym kotku". Obciach.
A spotkałaś się może z I-wszą częścią szkoły na fortepian Niemiry? U nas jest tylko II część- dość obiecująca, jeżeli chodzi o potrzeby młodzieży.

2008-12-12, 21:32
Tomek207

ooo już nie taki ze mnie nastolatek. 21 lat już żyję na tym świecie Ja jak zaczynałem lekcje fortepianu musiałem sobie kupić książkę o takim oto tytule. " Elementarna szkoła ABC na fortepian op. 50 " autorstwa Aleksandra Różyckiego mam ją do dziś i czasami przygrywam z niej jakieś Dumki Ukraińskie

2008-12-13, 15:13
Anna

pannica ślęczy nad "Piosenką o konikach polnych" lub "piosenką o wesołym/smutnym kotku".


Mnie fascymuje zawsze utwór pod tytułem "Koziołeczek Babci Madalińskiej" , ale nigdy nie miałam odwagi zadać go uczniowi, któremu wąs się sypie, a myśli krążą stale wokół jakiejś powabnej panienki .
Szkoły Niemiry nie znam - dzięki , przekopię biblotekę, może znajdę.

2008-12-14, 13:29
Justyś

[quote="Anna"]

2008-12-14, 15:23
Tomek207

Panie forumowiczki udzieliły ciekawych wypowiedzi . Mnie bardziej interesuje muzyka kościelna i właśnie w tym kierunku chcę poszerzać swoją wiedzę i umiejętności

2008-12-14, 15:27
PawelK

Panie forumowiczki udzieliły ciekawych wypowiedzi . Mnie bardziej interesuje muzyka kościelna i właśnie w tym kierunku chcę poszerzać swoją wiedzę i umiejętności


Nie będziesz dobrze grał muzyki jakiejkolwiek, bez elementarnego minimum podstaw. Gamy, pasaże, palcowania owych, przewroty, wartości nut i znajomość różnych gam... To tak na "dzieńdobry".

2008-12-14, 15:54
Tomek207

To to i ja wiem podstawową wiedzę mam, a nawet więcej. lekcje fortepianu czegoś jednak nauczyły

2008-12-16, 08:22
NoN4m3

dokładnie dobrze Ci tu piszą w organach nie ma takiego czegos jak grania akordów w lewej ręce a w prawej melodie to są nawyki najczesciej wyodzące sie z keybordu przestudiuj sobie jakas ksiazke z harmonia i ćwicz gamy powodzenia

2008-12-16, 08:48
Quattro

Choć wszystko generalnie powiedziano, dodam także, że nabranie złych nawyków dotyczących choćby aplikatury, przez niefachowe i pośpieszne "samokrztaucenje" skutkuje - chcąc być dobrym - koniecznością ich późniejszego rugowania, co jest szalenie trudne i pochłania dużo czasu i wymaga potężnego samozaparcia.

Co do "szkół" - będąc w DSO, jako nieuk nutowy byłem zobligowany do grania Klechniowskiej, którą to trenowałem w zamkniętym kościele, z racji "niemania" instrumentu w domu. Potem na lekcji ( już przy pianinie ), wielce rad, że nie wywaliłem się po drodze dobrnąłem do szczęśliwego końca dwugłosu, jakież było moje zdumienie, gdy nie słysząc żadnego komentarza, odwróciwszy się ujrzałem moją nauczycielkę, ubitą w fotelu, smacznie śpiącą z na wpół otwartymi ustami...

Widać bardzo był interesujący ten mój recital...

2008-12-16, 09:12
Tomek207

Panowie, dajcie jakieś sugestie gdzie można nabyć taką książkę z nutami. Mam różne śpiewniki, i książki do ćwiczeń, jeszcze z czasów nauki gry na fortepianie, lecz tej co najbardziej by mi się przydała, nie posiadam. Gdzie można ją nabyć ?

2008-12-16, 14:10
NoN4m3

spiewnik siedleckiego albo zalewskiego

2008-12-16, 16:04
Tomek207

no to mam śpiewnik siedleckiego

2008-12-16, 18:09
Winrych

Profesor Rączkowski, profesor Rączkowski i jeszcze raz profesor Rączkowski!

http://www.hejnal.com.pl/partyt.html Śpiewajmy Bogu

Proste harmonizacje. W sam raz dla początkującego.

Przykład:
http://img88.imageshack.u...czkowksiip8.jpg

2008-12-16, 18:28
organicus

Genialne ... harmonizacje.


Polemizowałbym...

2008-12-16, 18:32
Winrych

Nie śmiem polemizować. Zmieniłem.

2008-12-16, 18:38
organicus

Nie śmiem polemizować.


Oj, nie przesadzaj

2008-12-16, 19:15
Justyś

Posiadam też książeczkę z chwytami klawiszowymi, w której są opisane wszystkie akordy, ale podczas ćwiczenia poszczególnych pieśni, problem sprawia mi przewracanie karteczek w tej książeczce. Wiem że z czasem nauczę się wszystkich tych chwytów na pamięć, i nie będę już musiał zaglądać do tego podręcznika, ale narazie dopóki ćwiczę chciałbym te wszystkie akordy zgromadzić sobie na jednej stronie, ewentualnie na kilku, ładnie i czytelnie to wydrukować i mieć przed sobą podczas gry z nut.


Wracając do sedna Twojej prośby...Czyli, jak rozumiem, masz te wszystkie chwyty, a problem sprawia przewracanie kartek. Ja bym spróbowała "metodą chałupniczą", czyli skserowałabym wszystko na format powiedzmy A-3, zmniejszając strony książeczki, jakby się wszystko nie zmieściło. No ale to metoda prehistoryczna, z czasów mojej młodosci...

Box szer. 40 dł. 30 wys. 60 - pomoc w zrobieniu
RTL 7 ! Jest szansa że wróci ! Tylko musicie mu pomóc !
Zakup MINI ONE D 1,4, potrzebuję porady. Proszę o pomoc!
Pomoc-> od VIIw. do XIw. Karpaty szczególnie Ukraińskie
Pomoc przy tłumaczeniu z niemieckiego na nasz.
buduje growboxa prosze o pomoc expertow!
Problem z liscmi - foto prosze o pomoc
  • automatyka domu
  • robotki reczne na wielkanoc
  • ballady;i;romanse;wertynski
  • emerytury z krus od 1 marca
  • samsung ws 32 z308t
  • wwwgoethe institutpl
  • świąd skóry świerzb zdjęcia
  • piotr kapica
  • bethanecol lek
  • Spis wypowiedzi z for internetowych • Indeks